河北省副省長姜德果曾在唐山等五個河北城市任職。在河北代表團內,他被認為是最“懂”河北鋼鐵產業的人。昨日接受新京報專訪時,姜德果說,河北目前的轉型雖然痛苦,卻是河北良性發展的契機。
談轉型
河北40萬人需要轉崗
新京報:河北現在淘汰落后產能進展如何?
姜德果:落后產能基本淘汰了。剩下的不少是富余優質產能,所以要轉移到我國中西部,要走出國門,這個市場空間還非常大,也是鋼鐵產業轉型升級的一個路子。
新京報:現在河北鋼鐵走出國門的情況怎么樣?
姜德果:我們的鋼鐵、水泥、平板玻璃,都是河北傳統的產業,現在都遇到了市場需求不足、效益下滑的問題。
而這三個產業不管是在西亞、南亞、中東歐還是非洲,還有很大的市場。如果能走出去,對我們產業的提升會有非常大的幫助。我們現在有了些好的試點,比如河北鋼鐵在非洲搞了個500萬噸的煉鋼廠。我們這些煉鐵煉鋼的爐子,拿到西部,拿到國外很多地方還是特別先進的。
新京報:削減產能背后應該是很大一批人的就業問題,怎么解決?
姜德果:大體上有40萬人要轉崗。提高產業鏈、優化供應鏈等,能消化一部分產能,另外,新上的一些項目也能吸收就業。
根據我自己調查了解的情況是,我們這幾年的就業沒有出現大的問題,特別是我們的一些學生的就業,像大學、本科、專科、技工等沒有受到影響。有一部分人,從建筑、開礦等粗放的產業中下來,對產業提升應該是好的。
確實,我們的鋼鐵、礦山、水泥、平板玻璃企業可以產生產值,提供稅收,但是一個區域要良性發展的話,必須要有一大批中小企業、小微企業,創新性、技術先進性的企業來支撐。
如果所謂的有實力的傳統產業抑制了一個地方中小企業、小微企業的發展,帶動不了一些所謂高素質人員就業,這地方的發展從長遠看是受影響的。
新京報:你的意思是可以以此為契機進行結構轉型嗎?
姜德果:一些產業遇到暫時困難未必是壞事。如果我們不是到了一定程度的逼迫,如果沒有一定的環境的影響,沒有遇到一定的困難,那很難轉。
我們這些傳統行業是歷史形成的,不是說這些產業的發展水平不好,關鍵是現在市場、大氣環境的倒逼,逼迫著我們非調不可。我們應該勇敢地面對,把這看成是一個契機。
談京津冀
協同發展不等于沒差距
新京報:京津冀協同發展對河北轉型意味著什么?
姜德果:京津冀協同發展對我們提供了機遇,包括大氣環境治理,沒有這些問題的提出,可能我們的壓力沒有這么大,動力也沒這么強。而北京、天津都有一些產業轉移、技術引進,給我們提供各方面的支持,包括國務院的一些政策也都是支持我們的。
新京報:從去年河北GDP的增速來看,跟北京、天津的實力在拉大,但京津冀協同發展意在縮短三地之間的差距,戰略規劃與現實中的差距是否存在矛盾?
姜德果:協同并不是要簡單實現一個目標,并不是沒有差距才叫協同。我們說的協同,不是說大家整齊劃一、待遇一樣、收入一樣。我們這兒淘汰落后產能、化解過剩產能、治理大氣污染,這就是協同。不能說河北發展沒有北京快就不協同,這是錯誤的。
協同發展是要考慮對方需求是什么,我們逐漸適應它,如果不是這樣的理念,那還是過去那種不協同的老樣子。我們現在的發展思路一定要從多方面協調,三地一起進步。
談轉型
河北40萬人需要轉崗
新京報:河北現在淘汰落后產能進展如何?
姜德果:落后產能基本淘汰了。剩下的不少是富余優質產能,所以要轉移到我國中西部,要走出國門,這個市場空間還非常大,也是鋼鐵產業轉型升級的一個路子。
新京報:現在河北鋼鐵走出國門的情況怎么樣?
姜德果:我們的鋼鐵、水泥、平板玻璃,都是河北傳統的產業,現在都遇到了市場需求不足、效益下滑的問題。
而這三個產業不管是在西亞、南亞、中東歐還是非洲,還有很大的市場。如果能走出去,對我們產業的提升會有非常大的幫助。我們現在有了些好的試點,比如河北鋼鐵在非洲搞了個500萬噸的煉鋼廠。我們這些煉鐵煉鋼的爐子,拿到西部,拿到國外很多地方還是特別先進的。
新京報:削減產能背后應該是很大一批人的就業問題,怎么解決?
姜德果:大體上有40萬人要轉崗。提高產業鏈、優化供應鏈等,能消化一部分產能,另外,新上的一些項目也能吸收就業。
根據我自己調查了解的情況是,我們這幾年的就業沒有出現大的問題,特別是我們的一些學生的就業,像大學、本科、專科、技工等沒有受到影響。有一部分人,從建筑、開礦等粗放的產業中下來,對產業提升應該是好的。
確實,我們的鋼鐵、礦山、水泥、平板玻璃企業可以產生產值,提供稅收,但是一個區域要良性發展的話,必須要有一大批中小企業、小微企業,創新性、技術先進性的企業來支撐。
如果所謂的有實力的傳統產業抑制了一個地方中小企業、小微企業的發展,帶動不了一些所謂高素質人員就業,這地方的發展從長遠看是受影響的。
新京報:你的意思是可以以此為契機進行結構轉型嗎?
姜德果:一些產業遇到暫時困難未必是壞事。如果我們不是到了一定程度的逼迫,如果沒有一定的環境的影響,沒有遇到一定的困難,那很難轉。
我們這些傳統行業是歷史形成的,不是說這些產業的發展水平不好,關鍵是現在市場、大氣環境的倒逼,逼迫著我們非調不可。我們應該勇敢地面對,把這看成是一個契機。
談京津冀
協同發展不等于沒差距
新京報:京津冀協同發展對河北轉型意味著什么?
姜德果:京津冀協同發展對我們提供了機遇,包括大氣環境治理,沒有這些問題的提出,可能我們的壓力沒有這么大,動力也沒這么強。而北京、天津都有一些產業轉移、技術引進,給我們提供各方面的支持,包括國務院的一些政策也都是支持我們的。
新京報:從去年河北GDP的增速來看,跟北京、天津的實力在拉大,但京津冀協同發展意在縮短三地之間的差距,戰略規劃與現實中的差距是否存在矛盾?
姜德果:協同并不是要簡單實現一個目標,并不是沒有差距才叫協同。我們說的協同,不是說大家整齊劃一、待遇一樣、收入一樣。我們這兒淘汰落后產能、化解過剩產能、治理大氣污染,這就是協同。不能說河北發展沒有北京快就不協同,這是錯誤的。
協同發展是要考慮對方需求是什么,我們逐漸適應它,如果不是這樣的理念,那還是過去那種不協同的老樣子。我們現在的發展思路一定要從多方面協調,三地一起進步。