關(guān)于去產(chǎn)能等中國(guó)經(jīng)濟(jì)所面臨的困難該如何解讀？清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵在天津達(dá)沃斯現(xiàn)場(chǎng)接受了《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者獨(dú)家專訪。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在去產(chǎn)能的行動(dòng)中，中國(guó)面臨怎樣的風(fēng)險(xiǎn)？

李稻葵：風(fēng)險(xiǎn)無非兩項(xiàng)，第一，轉(zhuǎn)崗職工怎么安置分流？第二，所產(chǎn)生的債務(wù)怎么處理？經(jīng)過我的仔細(xì)計(jì)算，這兩條風(fēng)險(xiǎn)都是完全可控的，說白了就是沒什么了不起的。四大產(chǎn)能過剩行業(yè)，“兩黑兩白”，煤炭、鋼鐵，兩黑；水泥、有色，兩白。安置分流人數(shù)滿打滿算500萬，平均年薪5萬至6萬元人民幣，每人補(bǔ)貼10萬元，也就是5千億元。5千億在中國(guó)財(cái)政大盤子里是區(qū)區(qū)小數(shù)，從14萬億的財(cái)政收入中拿出5千億有什么搞不定的呢？所以，在處理安置分流問題上，沒問題。在具體操作方面，我建議中央財(cái)政直接給安置分流人員一張銀行卡，直補(bǔ)，不要再經(jīng)過地方政府或國(guó)有企業(yè)轉(zhuǎn)賬，一竿子到底。

第二，關(guān)于債務(wù)問題，我又計(jì)算了一下，四大產(chǎn)能過剩行業(yè)破產(chǎn)、重組、關(guān)并滿打滿算7千億資產(chǎn)，我國(guó)銀行呆賬、壞賬撥備是5萬億元，用5萬億應(yīng)對(duì)7千億，有什么應(yīng)對(duì)不了的？底線都有，關(guān)鍵要膽子更大一點(diǎn)，不要前怕狼后怕虎。

環(huán)球時(shí)報(bào)：有些外國(guó)學(xué)者認(rèn)為，他們之所以對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有信心的重要原因是“中國(guó)政府的力量過于強(qiáng)大”。對(duì)于這種聲音，怎么解讀？

李稻葵：中國(guó)政府力量強(qiáng)大這是事實(shí)，是不是“過于強(qiáng)大”需要一個(gè)判斷的標(biāo)準(zhǔn)，就好比說一個(gè)人個(gè)子高矮也要有判斷標(biāo)準(zhǔn)。在中國(guó)問題上，就避免金融危機(jī)而言，我認(rèn)為中國(guó)政府的強(qiáng)大是合適的。有人說中國(guó)會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，我不同意這個(gè)觀點(diǎn)。我剛剛算了幾筆賬，政府都能搞定。但是在提高效率問題上，包括在國(guó)有企業(yè)效率問題上、行政監(jiān)管問題上、企業(yè)進(jìn)入/退出問題上，政府還可以再放一些。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您之前提到非洲應(yīng)該學(xué)習(xí)中國(guó)模式，您是指什么？

李稻葵：我所說的非洲應(yīng)該學(xué)習(xí)的中國(guó)模式是指GDP，學(xué)習(xí)中國(guó)以GDP為標(biāo)準(zhǔn)。GDP確實(shí)有問題，但是第一刀要對(duì)，非洲應(yīng)該先把基本問題搞對(duì)。這里面肯定有誤導(dǎo)，到時(shí)再推出其他輔助指標(biāo)也不遲。