近年來，城市霧霾問題正在引發(fā)人們對環(huán)境治理的強烈關注。在今年全國兩會上，環(huán)保毫無意外地成為最熱門的話題之一。3月5日，李克強總理在政府工作報告中明確提出，今年要打好節(jié)能減排和環(huán)境治理攻堅戰(zhàn)。環(huán)境污染是民生之患、民心之痛，要鐵腕治理。
對鋼鐵行業(yè)來說，加強環(huán)境治理任重而道遠。自2015年1月起，被稱為“史上最嚴”的新《環(huán)境保護法》正式實施，鋼鐵行業(yè)更是倍感壓力。那么，鋼鐵行業(yè)當前的環(huán)保形勢怎樣？該如何面對越來越嚴苛的環(huán)保挑戰(zhàn)？本期《兩會會客廳》邀請多位鋼鐵行業(yè)代表、委員，為鋼鐵行業(yè)環(huán)保攻堅建言獻策。
主持人：您認為鋼鐵企業(yè)現(xiàn)在的環(huán)保工作做得怎么樣？怎樣評價鋼鐵與環(huán)境問題的關系？
干勇：鋼鐵行業(yè)的環(huán)保治理難度很大，因為鋼鐵行業(yè)是局部集中，比如在京津冀環(huán)渤海地區(qū)，集中了4億噸~5億噸的鋼鐵產能，占全國一半。鋼鐵產能過于集中，污染排放就很難解決?，F(xiàn)在鋼鐵企業(yè)本身的環(huán)保設備還是比較先進的，但是有的企業(yè)并沒有投入運行。其實，我國的環(huán)保指標，尤其是一級指標標準已經是國際最嚴，但即使鋼鐵企業(yè)的環(huán)保設備都按照標準投入運行，由于產能過于集中，局部地區(qū)的霧霾仍比較嚴重。
孫朝暉：現(xiàn)在有人一提到冶金，就聯(lián)想到污染，但冶金行業(yè)不是排放PM2.5的主要來源。例如，四川攀枝花基本是單一的冶金礦山企業(yè)，但是2014年該地區(qū)PM2.5的平均數是38.9，PM10的平均數是89，遠低于北京等城市。
連建宇：上世紀80年代末90年代初，我去美國留學，匹茲堡鋼鐵城正在用水把樓洗白。據說，上世紀60年代那里的飛機場全都開著燈，因為全是霧天?？赡苌鐣l(fā)展是要經歷這么一個過程，但現(xiàn)在我國對霧霾的警覺還是比較及時的，國家已經在大力整治。今年開兩會的天就比去年要好，出現(xiàn)了“兩會藍”。
朱鴻民：鋼鐵與環(huán)境問題有一定的關系，但是沒那么嚴重。現(xiàn)在的環(huán)保問題其實是發(fā)展中的問題。上世紀六七十年代，加拿大多倫多的霧霾也很嚴重，這是發(fā)展中總會要經歷的事情。鋼鐵行業(yè)這么大的產量肯定對環(huán)境有影響，但是燃煤對霧霾的影響大于鋼鐵。治理污染，不能簡單地關閉工廠。河北省這么大的鋼鐵產量，對國民經濟是有貢獻的，不能把京津冀的霧霾怪罪到河北省龐大的鋼鐵產業(yè)上?，F(xiàn)今我國的廢鋼積累量遠遠不夠，而城鎮(zhèn)化建設還沒有完成，對鋼鐵的需求量很大，鋼鐵行業(yè)還不可能有替換高爐的冶煉流程，仍然要以鐵礦石、煤炭為原燃料。
何達平：確實有些鋼鐵企業(yè)的高爐、電爐、焦化排放沒有達到國家標準，但現(xiàn)在也有很多鋼鐵企業(yè)就像花園一樣了，基本沒有排放，比如淮鋼，綠樹成蔭，天空上幾乎看不到排放的黑煙或濃煙。這主要得益于多年來淮鋼加大投入，進行環(huán)境治理。另外，隨著技術進步的加快，環(huán)境治理對一些鋼鐵企業(yè)來說已經不是負擔，而是資源、效益。例如，沙鋼集團每年在廢棄物循環(huán)利用上的效益相當可觀。
江善明：沒有那么嚴重，特別是正規(guī)的鋼鐵企業(yè)，環(huán)保做得很好。達鋼已經全部達標，脫硫效率達到87%。
方麗平：鋼鐵企業(yè)的環(huán)保工作做得其實很好。例如，唐鋼現(xiàn)在甚至把安全環(huán)保放在生產前面了，還設立了等級制度考核。唐鋼廠區(qū)更是比公園更漂亮。
主持人：今年1月份，新環(huán)保法和新的環(huán)保標準正式實施后，對鋼鐵行業(yè)和鋼鐵企業(yè)產生了怎樣的影響？您感覺今年的環(huán)保執(zhí)法力度是否明顯加大？
干勇：現(xiàn)在治霾已經是頭號任務，國家嚴格執(zhí)法的決心很大，但是整個環(huán)保意識的增強、法律監(jiān)督體系的建立還要經歷一個緩慢的過程。
曹慧泉：環(huán)保執(zhí)法力度肯定加大了。新環(huán)保法這次最大的不同，就是信息披露和公眾參與，這對企業(yè)的壓力是最大的。因為信息是公開的，老百姓都可以到環(huán)保信息監(jiān)測網站上去查企業(yè)的排放。國有鋼鐵企業(yè)如華菱的現(xiàn)場監(jiān)測點跟環(huán)保局是聯(lián)網的，所有的數據普通老百姓都能看到，所有關心這些事情的人都能查到。另外，中國的中產階級成長起來了，消費觀念和生活標準完全升級了，對企業(yè)的排放標準和要求十分關注，對環(huán)保監(jiān)督的參與熱情也很高。湖南有個環(huán)保組織叫湘江守望者，長期關注湘江的污染問題，去年被評為感動中國十大法制人物。他們每周兩三次到華菱的污水排水口監(jiān)測是否符合排放標準，并在廠區(qū)四周拍照片，監(jiān)測是否有煙塵排放。這對我們來說是好事，我們也請他們來監(jiān)督。
張志祥：去年建龍就對新環(huán)保法進行了梳理，發(fā)現(xiàn)企業(yè)完全能夠按照新環(huán)保法來運行，各項標準都能達標。因為地域特點，在環(huán)保上國家對建龍的要求比較高，不過相對來說，建龍在環(huán)保方面做得還不錯。
何達平：今年的環(huán)保執(zhí)法力度加大了，但是，對環(huán)境保護做得好的企業(yè)來說壓力不是特別大。例如，新的環(huán)保標準出臺后，淮鋼在有些方面與標準還存在差距，但我們通過改進環(huán)保設備和工藝達到標準是沒有問題的。
江善明：比以前力度加大了，實施24小時在線監(jiān)測。但存在的問題是，執(zhí)法力度加大是緊盯著合規(guī)的企業(yè)，對于那些不符合規(guī)范條件的企業(yè)，或者即使符合準入條件，但實際上連舊標準都達不到的企業(yè)，執(zhí)法力度還不夠。
方麗平：檢查力度確實有所加大，曾發(fā)現(xiàn)晚上有無人機在廠區(qū)上空檢查。但是，我不贊成靠檢查迫使企業(yè)解決環(huán)保問題，應該想法使環(huán)保成為企業(yè)的自覺行為，做到檢查和不檢查一個樣。
主持人：在您看來，鋼鐵行業(yè)和鋼鐵企業(yè)在環(huán)保方面面臨的問題有哪些？是裝備技術問題，是主觀意識不足，還是資金問題？鋼鐵企業(yè)要怎樣做才能彌補不足？
干勇：我國還沒有掌握真正高端的低成本、高效率環(huán)保技術，現(xiàn)在較為先進的技術適合國外那種分布廣的鋼廠，并不適合我國這樣集中分布的鋼廠。同時，鋼鐵企業(yè)排放要達到標準的話，環(huán)保技術裝備還須加大投資，但現(xiàn)在很多企業(yè)利潤較低甚至虧損，在資金方面比較困難。環(huán)保成本高，企業(yè)需要做好循環(huán)經濟，把它變成一個節(jié)能環(huán)保產業(yè)。如果利用云計算、大數據構成的總體網絡制造技術經濟服務平臺能夠建立起來，可以部分解決產能過剩問題，也有助于解決環(huán)保問題。
張曉芳：鋼鐵行業(yè)借力新環(huán)保法出臺，加速淘汰落后產能和裝備，加速企業(yè)轉型升級；著力推進節(jié)能環(huán)保循環(huán)經濟發(fā)展，形成企業(yè)新的利潤增長點，增強企業(yè)內生力和生存力。2015年，鋼鐵企業(yè)要在發(fā)現(xiàn)和培育新的增長點方面多做加法，在化解鋼鐵產能過剩和節(jié)能減排方面多做減法，加快轉型升級，提升發(fā)展質量。
曹慧泉：技術上還有很大的改進空間，技術如果不改進的話，鋼鐵企業(yè)要達到現(xiàn)在新環(huán)保法的標準還有很大的挑戰(zhàn)，因為現(xiàn)在很多環(huán)保技術還不能支撐新環(huán)保法所規(guī)定的標準。另外，新環(huán)保法的有些標準已經大大超過了一些發(fā)達國家，例如有些指標比美國高了好多倍，有些指標比歐洲最新的標準還要高出50%~60%，因此，鋼鐵行業(yè)在環(huán)保技術方面還很多工作要做。
才讓：當前鋼鐵行業(yè)面臨的環(huán)保問題有三個：一是我們沒有從鋼鐵工業(yè)發(fā)展的初期設計基于整個系統(tǒng)的有效環(huán)保技術裝備，而是打補丁似地解決環(huán)保問題，硫高了降硫，二氧化碳排放多了去減排二氧化碳，粉塵多了去收集，這種“頭疼治頭、腳疼治腳”的方式制約了循環(huán)經濟的發(fā)展；二是環(huán)保基礎比較差，投資可能比較高；三是現(xiàn)有的環(huán)保技術還有些不成熟，比如二氧化碳減排技術，以及固體粉塵、固體廢棄物收集技術，現(xiàn)在還看不出來哪個是最好的。
張志祥：建龍在環(huán)保方面面臨的主要問題是如何降低成本。比如除塵，過去的優(yōu)化程度還是做得不夠，現(xiàn)在考慮怎樣降低風量，這樣整個設施就變小了，運行成本也會降下來。另外，就是盡量讓原料減量化。過多的排放就是浪費，如果企業(yè)的管理不夠精細，多消耗就會多排放，因此，從源頭上減少浪費就會減少排放。從源頭上抓環(huán)保，環(huán)保所增加的成本與運行過程中所降低的成本是可以相互抵消的。
袁偉霞：產品結構優(yōu)化轉型也是環(huán)保的一方面。實現(xiàn)產品高強化、減量化、耐候化，生產高附加值產品，為下游行業(yè)提供系列解決方案，是最顯著的環(huán)保。鋼鐵企業(yè)要與下游產業(yè)一起，創(chuàng)鋼鐵精品，創(chuàng)國際知名產品，這也是鋼鐵行業(yè)的強國之路。
孫朝暉：鋼鐵行業(yè)的環(huán)境問題包括粉塵、廢氣的污染是完全可以治理的。但是過去的環(huán)保執(zhí)法力度不強，不守規(guī)的企業(yè)違法成本很低，如果執(zhí)法標準統(tǒng)一，真正淘汰不守法的企業(yè)，有助于加強鋼鐵行業(yè)的環(huán)保。
朱鴻民：政府要更堅決地執(zhí)行嚴格的標準，污染是可控的。我國未來還將保持巨大的鋼鐵需求量，關鍵是要用更環(huán)保的方式來生產鋼鐵。鋼鐵行業(yè)在環(huán)保方面最主要的不足還在于意識，即企業(yè)是否愿意堅決執(zhí)行環(huán)保標準，有意識就能自覺去做到。日本一家原來生產鉛鋅礦的公司，礦山早就挖枯竭了，但是20年來該公司仍然在維持礦山環(huán)境，甚至專門成立了一個公司來從事地下水的凈化，因為法律規(guī)定企業(yè)有這個責任，而企業(yè)也應自覺完成自身的義務。
何達平：國家要在環(huán)保設備和環(huán)保投資上加大投入力度。鋼鐵企業(yè)有時候花費巨資安裝環(huán)保設備，但是效果不佳。例如，煙氣脫硫后產生的硫化物怎么處理？如果國家在這方面沒有研究，就會產生二次污染。因此，在鋼鐵行業(yè)加大環(huán)保投入的同時，整個國家也要加大環(huán)保行業(yè)的投資和研發(fā)力度。
江善明：意識是最大的問題。
方麗平：有的環(huán)保技術工藝達不到新標準。
主持人：您怎樣看待環(huán)保第三方治理？鋼鐵行業(yè)推行環(huán)保第三方治理有哪些障礙？又有哪些有利條件？
干勇：第三方治理是一個方向，但是必須有過硬的好技術。
曹慧泉：第三方治理最早是由城市環(huán)保產業(yè)提出來的，他們是利益相關方，可能客觀上有利于環(huán)保技術的進步和環(huán)保治理，但更多考慮到這些企業(yè)的效益和市場份額。第三方治理還沒有經過各方充分的論證和辯論，至少我還沒有看到其特別的優(yōu)越性。
才讓：從目前我國這種鋼鐵大聯(lián)合體來講，這種模式可能是一種選擇，但是一下子全部交給第三方，恐怕現(xiàn)在還做不到。第三方治理將來是一個方向，而且從社會資源的利用來講，更專業(yè)、更有效率。
江善明：第三方治理，思路有一定道理，但一定要形成規(guī)矩，實實在在地圍繞環(huán)保治理做好工作，不要流于形式。
方麗平：建議國家給一些補貼，給一部分資金支持。
對鋼鐵行業(yè)來說，加強環(huán)境治理任重而道遠。自2015年1月起，被稱為“史上最嚴”的新《環(huán)境保護法》正式實施，鋼鐵行業(yè)更是倍感壓力。那么，鋼鐵行業(yè)當前的環(huán)保形勢怎樣？該如何面對越來越嚴苛的環(huán)保挑戰(zhàn)？本期《兩會會客廳》邀請多位鋼鐵行業(yè)代表、委員，為鋼鐵行業(yè)環(huán)保攻堅建言獻策。
主持人：您認為鋼鐵企業(yè)現(xiàn)在的環(huán)保工作做得怎么樣？怎樣評價鋼鐵與環(huán)境問題的關系？
干勇：鋼鐵行業(yè)的環(huán)保治理難度很大，因為鋼鐵行業(yè)是局部集中，比如在京津冀環(huán)渤海地區(qū)，集中了4億噸~5億噸的鋼鐵產能，占全國一半。鋼鐵產能過于集中，污染排放就很難解決?，F(xiàn)在鋼鐵企業(yè)本身的環(huán)保設備還是比較先進的，但是有的企業(yè)并沒有投入運行。其實，我國的環(huán)保指標，尤其是一級指標標準已經是國際最嚴，但即使鋼鐵企業(yè)的環(huán)保設備都按照標準投入運行，由于產能過于集中，局部地區(qū)的霧霾仍比較嚴重。
孫朝暉：現(xiàn)在有人一提到冶金，就聯(lián)想到污染，但冶金行業(yè)不是排放PM2.5的主要來源。例如，四川攀枝花基本是單一的冶金礦山企業(yè)，但是2014年該地區(qū)PM2.5的平均數是38.9，PM10的平均數是89，遠低于北京等城市。
連建宇：上世紀80年代末90年代初，我去美國留學，匹茲堡鋼鐵城正在用水把樓洗白。據說，上世紀60年代那里的飛機場全都開著燈，因為全是霧天?？赡苌鐣l(fā)展是要經歷這么一個過程，但現(xiàn)在我國對霧霾的警覺還是比較及時的，國家已經在大力整治。今年開兩會的天就比去年要好，出現(xiàn)了“兩會藍”。
朱鴻民：鋼鐵與環(huán)境問題有一定的關系，但是沒那么嚴重。現(xiàn)在的環(huán)保問題其實是發(fā)展中的問題。上世紀六七十年代，加拿大多倫多的霧霾也很嚴重，這是發(fā)展中總會要經歷的事情。鋼鐵行業(yè)這么大的產量肯定對環(huán)境有影響，但是燃煤對霧霾的影響大于鋼鐵。治理污染，不能簡單地關閉工廠。河北省這么大的鋼鐵產量，對國民經濟是有貢獻的，不能把京津冀的霧霾怪罪到河北省龐大的鋼鐵產業(yè)上?，F(xiàn)今我國的廢鋼積累量遠遠不夠，而城鎮(zhèn)化建設還沒有完成，對鋼鐵的需求量很大，鋼鐵行業(yè)還不可能有替換高爐的冶煉流程，仍然要以鐵礦石、煤炭為原燃料。
何達平：確實有些鋼鐵企業(yè)的高爐、電爐、焦化排放沒有達到國家標準，但現(xiàn)在也有很多鋼鐵企業(yè)就像花園一樣了，基本沒有排放，比如淮鋼，綠樹成蔭，天空上幾乎看不到排放的黑煙或濃煙。這主要得益于多年來淮鋼加大投入，進行環(huán)境治理。另外，隨著技術進步的加快，環(huán)境治理對一些鋼鐵企業(yè)來說已經不是負擔，而是資源、效益。例如，沙鋼集團每年在廢棄物循環(huán)利用上的效益相當可觀。
江善明：沒有那么嚴重，特別是正規(guī)的鋼鐵企業(yè)，環(huán)保做得很好。達鋼已經全部達標，脫硫效率達到87%。
方麗平：鋼鐵企業(yè)的環(huán)保工作做得其實很好。例如，唐鋼現(xiàn)在甚至把安全環(huán)保放在生產前面了，還設立了等級制度考核。唐鋼廠區(qū)更是比公園更漂亮。
主持人：今年1月份，新環(huán)保法和新的環(huán)保標準正式實施后，對鋼鐵行業(yè)和鋼鐵企業(yè)產生了怎樣的影響？您感覺今年的環(huán)保執(zhí)法力度是否明顯加大？
干勇：現(xiàn)在治霾已經是頭號任務，國家嚴格執(zhí)法的決心很大，但是整個環(huán)保意識的增強、法律監(jiān)督體系的建立還要經歷一個緩慢的過程。
曹慧泉：環(huán)保執(zhí)法力度肯定加大了。新環(huán)保法這次最大的不同，就是信息披露和公眾參與，這對企業(yè)的壓力是最大的。因為信息是公開的，老百姓都可以到環(huán)保信息監(jiān)測網站上去查企業(yè)的排放。國有鋼鐵企業(yè)如華菱的現(xiàn)場監(jiān)測點跟環(huán)保局是聯(lián)網的，所有的數據普通老百姓都能看到，所有關心這些事情的人都能查到。另外，中國的中產階級成長起來了，消費觀念和生活標準完全升級了，對企業(yè)的排放標準和要求十分關注，對環(huán)保監(jiān)督的參與熱情也很高。湖南有個環(huán)保組織叫湘江守望者，長期關注湘江的污染問題，去年被評為感動中國十大法制人物。他們每周兩三次到華菱的污水排水口監(jiān)測是否符合排放標準，并在廠區(qū)四周拍照片，監(jiān)測是否有煙塵排放。這對我們來說是好事，我們也請他們來監(jiān)督。
張志祥：去年建龍就對新環(huán)保法進行了梳理，發(fā)現(xiàn)企業(yè)完全能夠按照新環(huán)保法來運行，各項標準都能達標。因為地域特點，在環(huán)保上國家對建龍的要求比較高，不過相對來說，建龍在環(huán)保方面做得還不錯。
何達平：今年的環(huán)保執(zhí)法力度加大了，但是，對環(huán)境保護做得好的企業(yè)來說壓力不是特別大。例如，新的環(huán)保標準出臺后，淮鋼在有些方面與標準還存在差距，但我們通過改進環(huán)保設備和工藝達到標準是沒有問題的。
江善明：比以前力度加大了，實施24小時在線監(jiān)測。但存在的問題是，執(zhí)法力度加大是緊盯著合規(guī)的企業(yè)，對于那些不符合規(guī)范條件的企業(yè)，或者即使符合準入條件，但實際上連舊標準都達不到的企業(yè)，執(zhí)法力度還不夠。
方麗平：檢查力度確實有所加大，曾發(fā)現(xiàn)晚上有無人機在廠區(qū)上空檢查。但是，我不贊成靠檢查迫使企業(yè)解決環(huán)保問題，應該想法使環(huán)保成為企業(yè)的自覺行為，做到檢查和不檢查一個樣。
主持人：在您看來，鋼鐵行業(yè)和鋼鐵企業(yè)在環(huán)保方面面臨的問題有哪些？是裝備技術問題，是主觀意識不足，還是資金問題？鋼鐵企業(yè)要怎樣做才能彌補不足？
干勇：我國還沒有掌握真正高端的低成本、高效率環(huán)保技術，現(xiàn)在較為先進的技術適合國外那種分布廣的鋼廠，并不適合我國這樣集中分布的鋼廠。同時，鋼鐵企業(yè)排放要達到標準的話，環(huán)保技術裝備還須加大投資，但現(xiàn)在很多企業(yè)利潤較低甚至虧損，在資金方面比較困難。環(huán)保成本高，企業(yè)需要做好循環(huán)經濟，把它變成一個節(jié)能環(huán)保產業(yè)。如果利用云計算、大數據構成的總體網絡制造技術經濟服務平臺能夠建立起來，可以部分解決產能過剩問題，也有助于解決環(huán)保問題。
張曉芳：鋼鐵行業(yè)借力新環(huán)保法出臺，加速淘汰落后產能和裝備，加速企業(yè)轉型升級；著力推進節(jié)能環(huán)保循環(huán)經濟發(fā)展，形成企業(yè)新的利潤增長點，增強企業(yè)內生力和生存力。2015年，鋼鐵企業(yè)要在發(fā)現(xiàn)和培育新的增長點方面多做加法，在化解鋼鐵產能過剩和節(jié)能減排方面多做減法，加快轉型升級，提升發(fā)展質量。
曹慧泉：技術上還有很大的改進空間，技術如果不改進的話，鋼鐵企業(yè)要達到現(xiàn)在新環(huán)保法的標準還有很大的挑戰(zhàn)，因為現(xiàn)在很多環(huán)保技術還不能支撐新環(huán)保法所規(guī)定的標準。另外，新環(huán)保法的有些標準已經大大超過了一些發(fā)達國家，例如有些指標比美國高了好多倍，有些指標比歐洲最新的標準還要高出50%~60%，因此，鋼鐵行業(yè)在環(huán)保技術方面還很多工作要做。
才讓：當前鋼鐵行業(yè)面臨的環(huán)保問題有三個：一是我們沒有從鋼鐵工業(yè)發(fā)展的初期設計基于整個系統(tǒng)的有效環(huán)保技術裝備，而是打補丁似地解決環(huán)保問題，硫高了降硫，二氧化碳排放多了去減排二氧化碳，粉塵多了去收集，這種“頭疼治頭、腳疼治腳”的方式制約了循環(huán)經濟的發(fā)展；二是環(huán)保基礎比較差，投資可能比較高；三是現(xiàn)有的環(huán)保技術還有些不成熟，比如二氧化碳減排技術，以及固體粉塵、固體廢棄物收集技術，現(xiàn)在還看不出來哪個是最好的。
張志祥：建龍在環(huán)保方面面臨的主要問題是如何降低成本。比如除塵，過去的優(yōu)化程度還是做得不夠，現(xiàn)在考慮怎樣降低風量，這樣整個設施就變小了，運行成本也會降下來。另外，就是盡量讓原料減量化。過多的排放就是浪費，如果企業(yè)的管理不夠精細，多消耗就會多排放，因此，從源頭上減少浪費就會減少排放。從源頭上抓環(huán)保，環(huán)保所增加的成本與運行過程中所降低的成本是可以相互抵消的。
袁偉霞：產品結構優(yōu)化轉型也是環(huán)保的一方面。實現(xiàn)產品高強化、減量化、耐候化，生產高附加值產品，為下游行業(yè)提供系列解決方案，是最顯著的環(huán)保。鋼鐵企業(yè)要與下游產業(yè)一起，創(chuàng)鋼鐵精品，創(chuàng)國際知名產品，這也是鋼鐵行業(yè)的強國之路。
孫朝暉：鋼鐵行業(yè)的環(huán)境問題包括粉塵、廢氣的污染是完全可以治理的。但是過去的環(huán)保執(zhí)法力度不強，不守規(guī)的企業(yè)違法成本很低，如果執(zhí)法標準統(tǒng)一，真正淘汰不守法的企業(yè)，有助于加強鋼鐵行業(yè)的環(huán)保。
朱鴻民：政府要更堅決地執(zhí)行嚴格的標準，污染是可控的。我國未來還將保持巨大的鋼鐵需求量，關鍵是要用更環(huán)保的方式來生產鋼鐵。鋼鐵行業(yè)在環(huán)保方面最主要的不足還在于意識，即企業(yè)是否愿意堅決執(zhí)行環(huán)保標準，有意識就能自覺去做到。日本一家原來生產鉛鋅礦的公司，礦山早就挖枯竭了，但是20年來該公司仍然在維持礦山環(huán)境，甚至專門成立了一個公司來從事地下水的凈化，因為法律規(guī)定企業(yè)有這個責任，而企業(yè)也應自覺完成自身的義務。
何達平：國家要在環(huán)保設備和環(huán)保投資上加大投入力度。鋼鐵企業(yè)有時候花費巨資安裝環(huán)保設備，但是效果不佳。例如，煙氣脫硫后產生的硫化物怎么處理？如果國家在這方面沒有研究，就會產生二次污染。因此，在鋼鐵行業(yè)加大環(huán)保投入的同時，整個國家也要加大環(huán)保行業(yè)的投資和研發(fā)力度。
江善明：意識是最大的問題。
方麗平：有的環(huán)保技術工藝達不到新標準。
主持人：您怎樣看待環(huán)保第三方治理？鋼鐵行業(yè)推行環(huán)保第三方治理有哪些障礙？又有哪些有利條件？
干勇：第三方治理是一個方向，但是必須有過硬的好技術。
曹慧泉：第三方治理最早是由城市環(huán)保產業(yè)提出來的，他們是利益相關方，可能客觀上有利于環(huán)保技術的進步和環(huán)保治理，但更多考慮到這些企業(yè)的效益和市場份額。第三方治理還沒有經過各方充分的論證和辯論，至少我還沒有看到其特別的優(yōu)越性。
才讓：從目前我國這種鋼鐵大聯(lián)合體來講，這種模式可能是一種選擇，但是一下子全部交給第三方，恐怕現(xiàn)在還做不到。第三方治理將來是一個方向，而且從社會資源的利用來講，更專業(yè)、更有效率。
江善明：第三方治理，思路有一定道理，但一定要形成規(guī)矩，實實在在地圍繞環(huán)保治理做好工作，不要流于形式。
方麗平：建議國家給一些補貼，給一部分資金支持。