這場(chǎng)調(diào)整不但沒(méi)有退路，還必須要加快腳步。中國(guó)制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)和淘汰過(guò)剩產(chǎn)能都日漸緊迫，而與此同時(shí)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型也到了關(guān)鍵時(shí)期。擺在中國(guó)制造業(yè)面前的利潤(rùn)下滑、成本上升、負(fù)擔(dān)過(guò)重等諸多困難非一套方案可以解決。
中國(guó)制造業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的阻力是什么？產(chǎn)業(yè)升級(jí)與去產(chǎn)能，目前哪個(gè)壓力更大？去產(chǎn)能會(huì)不會(huì)引發(fā)并購(gòu)潮？經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)專(zhuān)訪了艾睿鉑董事許謙，他認(rèn)為，中國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的阻力更多來(lái)自企業(yè)內(nèi)部，去產(chǎn)能實(shí)際上是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的一部分；要在產(chǎn)業(yè)升級(jí)的同時(shí)去產(chǎn)能，這需要更加明確、詳細(xì)政策支持，此外需要的就是時(shí)間，做大做強(qiáng)的并購(gòu)要更有針對(duì)性，國(guó)家在制定產(chǎn)業(yè)政策時(shí)應(yīng)該考慮更周全。
產(chǎn)業(yè)升級(jí)：政策要有針對(duì)性，執(zhí)行要到位
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)正經(jīng)歷著減速換擋，這讓中國(guó)制造業(yè)迫切需要從低成本模式向更符合全球標(biāo)準(zhǔn)的模式轉(zhuǎn)型。目前中國(guó)制造業(yè)升級(jí)遇到阻力是什么？
許謙：從大的方面講，一是中央政府和地方政府的協(xié)作，特別是地方政府怎樣更好貫徹中央政府的思想和決策。最近，兩會(huì)上高層領(lǐng)導(dǎo)多次重要講話都談及過(guò)剩產(chǎn)能，國(guó)家關(guān)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)政策大的方向還是比較清楚和明確的。但是，從歷史上來(lái)看，國(guó)內(nèi)企業(yè)比較大的問(wèn)題就是，政策落實(shí)到地方、企業(yè)和行業(yè)，怎么去真正執(zhí)行，這面臨著中央和地方的博弈。
另一方面，任何產(chǎn)業(yè)的變動(dòng)都會(huì)落實(shí)到每一個(gè)個(gè)人，行業(yè)重組、產(chǎn)業(yè)升級(jí)最終落實(shí)到每一個(gè)人的生活，政策最終落到微觀層面時(shí)，肯定會(huì)有一些社會(huì)的影響。怎么樣去完善社會(huì)政策尤其是社會(huì)保障，這些后續(xù)政策不是能給了一個(gè)大的方向就能把問(wèn)題解決的。從中央和政府的扶助政策，到地方政府的貫徹執(zhí)行，這兩個(gè)層面要更好地協(xié)調(diào)。
現(xiàn)在所面臨的很多問(wèn)題在中國(guó)近30年經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷程中是反復(fù)在出現(xiàn)，這個(gè)最根本的問(wèn)題還是沒(méi)有得到最徹底的解決。就制造業(yè)升級(jí)以及淘汰產(chǎn)能為例，這其中一直存在著是依靠行政計(jì)劃還是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的考量和調(diào)整，我覺(jué)得對(duì)這點(diǎn)有了清楚認(rèn)識(shí)之后，才能最終從根本上幫助中國(guó)制造業(yè)升級(jí)和徹底改革，這將起到一個(gè)根本的推動(dòng)作用。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：產(chǎn)業(yè)升級(jí)需要資金，但是工業(yè)利潤(rùn)仍在下滑，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？
許謙：坦率講，我覺(jué)得沒(méi)有很好的辦法。一方面搞產(chǎn)業(yè)升級(jí)需要花錢(qián)，另一方面口袋的錢(qián)會(huì)越來(lái)越少，那怎么辦？一方面從國(guó)家來(lái)講，不外乎稅收、信貸等經(jīng)濟(jì)杠桿，針對(duì)性的進(jìn)行扶植；第二，從產(chǎn)業(yè)本身來(lái)講，就必須要有“壯士斷臂”的決心，在產(chǎn)業(yè)升級(jí)上，要把一些落后的過(guò)剩的產(chǎn)能怎么去除掉，短期之內(nèi)肯定是有陣痛的，渡過(guò)這個(gè)時(shí)期，我認(rèn)為企業(yè)利潤(rùn)就會(huì)有所提升。
我們幫助企業(yè)做重組，做過(guò)很多類(lèi)似的案例，包括在發(fā)達(dá)國(guó)家，一個(gè)企業(yè)做重組，剛開(kāi)始的重組都是要一次性的支出，把這筆費(fèi)用支出后，你才會(huì)看到可不可以按照重組計(jì)劃逐步實(shí)施，之后才是考量是否可以扭虧為盈。我還沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)某個(gè)企業(yè)不經(jīng)過(guò)支出就可以“涅槃重生”的。因此，政府要有針對(duì)性地提供優(yōu)惠政策去扶植有關(guān)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，同時(shí)要進(jìn)行一套有效的實(shí)施和監(jiān)督機(jī)制，確保杠桿用到了我們想要的方向，而不是被某些地方政府或某些企業(yè)投機(jī)取巧；另外從企業(yè)本身也要有一定的決心。
從國(guó)際上的經(jīng)濟(jì)周期來(lái)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的周期性與全球經(jīng)濟(jì)的同步性正在增強(qiáng)，如果借鑒歐美的周期性，一般需要3到5年的時(shí)間，從谷底逐步返回到正常的上升狀態(tài)。
過(guò)剩產(chǎn)能：非常復(fù)雜，不能一刀切
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：不僅鋼鐵、水泥、汽車(chē)、紡織等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，就連風(fēng)電設(shè)備、多晶硅等部分新興產(chǎn)業(yè)也出現(xiàn)了比較嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩，重工業(yè)與新興行業(yè)都需要去產(chǎn)能，應(yīng)該怎么做？
許謙：中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩不是短時(shí)間出現(xiàn)的，從上世紀(jì)80年代開(kāi)始，只要某個(gè)產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，就會(huì)有企業(yè)一窩蜂跟進(jìn)，七八十年代的電視、冰箱等家電產(chǎn)業(yè)，到后來(lái)的鋼鐵、房地產(chǎn)行業(yè)、水泥以及汽車(chē)產(chǎn)業(yè)都出現(xiàn)過(guò)這樣的情況。中國(guó)現(xiàn)在是一個(gè)制造業(yè)大國(guó)，但很是高耗能高污染行業(yè)，這些行業(yè)的去產(chǎn)能是重中之重。
相對(duì)于重工業(yè)的產(chǎn)能所剩，新興行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩也要警惕。但我們看到新興行業(yè)更多的是財(cái)務(wù)本身的泡沫，而非實(shí)際上產(chǎn)業(yè)本身的過(guò)剩。但應(yīng)時(shí)刻審視自身產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)的大小，接受市場(chǎng)調(diào)節(jié)，以免出現(xiàn)類(lèi)似于制造業(yè)等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的過(guò)剩。目前，我們還是應(yīng)該把淘汰產(chǎn)能的重點(diǎn)放在制造業(yè)上，特別是那些高能耗、高污染這種行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩，消除這部分剩產(chǎn)能是當(dāng)前最緊迫的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：產(chǎn)業(yè)升級(jí)與去產(chǎn)能之間，目前更要的壓力來(lái)自于哪個(gè)？與美歐等國(guó)“去杠桿化、去債務(wù)化”相比，中國(guó)的淘汰過(guò)剩產(chǎn)能強(qiáng)調(diào)的是“去產(chǎn)能化”。在去產(chǎn)能的過(guò)程中，債務(wù)怎么處理？企業(yè)的債務(wù)問(wèn)題是否會(huì)影響去產(chǎn)能的速度？
許謙：去產(chǎn)能的壓力更大一些，因?yàn)槿ギa(chǎn)能說(shuō)起來(lái)比較容易，但到目前為止，還沒(méi)有一個(gè)比較明確的方案。任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)是都需要升級(jí)的，但是在對(duì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行升級(jí)的同時(shí)，又離不開(kāi)這些產(chǎn)業(yè)本身，所以去除過(guò)剩產(chǎn)能，其實(shí)就是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的一部分，這兩者并不是相互隔離的。與此同時(shí)，淘汰過(guò)剩產(chǎn)能又是產(chǎn)業(yè)升級(jí)中應(yīng)當(dāng)腳踏實(shí)地去完成的一個(gè)步驟。
企業(yè)債務(wù)問(wèn)題涉及到的人員安置問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題，包括去產(chǎn)能之后，涉及到地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題，目前都沒(méi)有一個(gè)很清晰、具體的條例出臺(tái)。與此同時(shí)，中央政府和地方政府之間如何去協(xié)調(diào)，中央政府如何去監(jiān)督企業(yè)過(guò)剩的產(chǎn)能是不是真正被去除掉了，這在某種程度上是一個(gè)比較難解決的問(wèn)題。
我們?cè)?jīng)幫助過(guò)一個(gè)企業(yè)，這個(gè)企業(yè)有80多個(gè)家廠，由于產(chǎn)能過(guò)剩造成嚴(yán)重虧損。我們當(dāng)時(shí)把每一個(gè)家廠本身的盈利和虧損情況單獨(dú)列了出來(lái)，逐個(gè)分析，這里面有很多工廠表面上虧損，但實(shí)際上這種虧損是因?yàn)橛蓄~外的負(fù)擔(dān)，或者是地方賦稅等方面原因造成的負(fù)擔(dān)，虧損并不是工廠本身運(yùn)營(yíng)造成的。那么，問(wèn)題就是這個(gè)工廠是否應(yīng)該關(guān)停？因此，去產(chǎn)能的過(guò)程是非常復(fù)雜的，需要進(jìn)行仔細(xì)的調(diào)查和研究、周密的規(guī)劃和安排。
目前鋼鐵企業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩比較嚴(yán)重，我覺(jué)得應(yīng)該從幾個(gè)方面衡量產(chǎn)能是否過(guò)剩：第一，是以運(yùn)營(yíng)性盈利水平衡量其真實(shí)盈利水平，要把隱藏的成本剝離出來(lái)，這樣才能真正對(duì)每一個(gè)企業(yè)進(jìn)行對(duì)比，才可以看出到底是因?yàn)檫\(yùn)營(yíng)問(wèn)題造成的虧損，還是非運(yùn)營(yíng)問(wèn)題造成的；第二，鋼鐵行業(yè)是高耗能、高污染行業(yè)，應(yīng)該制定一個(gè)硬性的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)劃分。企業(yè)即使不虧損了，它也是高耗能、高污染，那也應(yīng)該把它劃到過(guò)剩產(chǎn)能的一部分當(dāng)中，只有這樣系統(tǒng)地來(lái)分析一個(gè)企業(yè)，才能知道到底有多少過(guò)剩產(chǎn)能要淘汰，有些企業(yè)雖然它虧損，但是它生產(chǎn)的這種鋼對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)是一種很重要的稀缺鋼材，那要保留這種企業(yè)。因此，政策上不要太過(guò)籠統(tǒng)，需要詳細(xì)。
從近30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)看，我們很多的過(guò)剩產(chǎn)能大多是由于沒(méi)有遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，過(guò)多地進(jìn)行了不必要的政策或者人為干預(yù)，如果真正實(shí)現(xiàn)讓市場(chǎng)去調(diào)節(jié)，反而會(huì)更有效益。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：去產(chǎn)能對(duì)工業(yè)的影響涉及很多方面，比如資金、人員安置、政策配套等。您認(rèn)為中國(guó)制造業(yè)的去產(chǎn)能主要集中在什么方面，需要注意的問(wèn)題是什么？
許謙：中國(guó)制造業(yè)的去產(chǎn)能，一方面是要有效的提高企業(yè)效率，因?yàn)閷?duì)任何一個(gè)企業(yè)來(lái)講，去產(chǎn)能的目的都是提高運(yùn)營(yíng)效率。當(dāng)然，去產(chǎn)能只是一個(gè)手段，運(yùn)營(yíng)效率的低下不只是因?yàn)楫a(chǎn)能的過(guò)剩，也有其它方面的原因，比如企業(yè)內(nèi)部管理機(jī)制不健全、機(jī)器設(shè)備利用率低、人員配置不是很合理等。但歸根到底，是企業(yè)能否在去產(chǎn)能的過(guò)程中，對(duì)企業(yè)效益有更深入的了解，進(jìn)而采取相應(yīng)的舉措，從根本上改善效率低下的狀況，這才能真正幫助我們整個(gè)制造業(yè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)。
另一方面，企業(yè)去產(chǎn)能一定會(huì)涉及到人員的去留問(wèn)題。這更多的是需要地方政府的配合和協(xié)調(diào)，包括實(shí)施一些福利項(xiàng)目，在人員的安置上采取更為妥善的措施，鼓勵(lì)職工進(jìn)行再教育、再就業(yè)，以維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定。同時(shí)，在落后產(chǎn)能的處理上，包括廢棄的機(jī)器設(shè)備、廠房等，有關(guān)部門(mén)也應(yīng)當(dāng)做出具體規(guī)劃，最大限度的減小在去產(chǎn)能過(guò)程中所造成的損失。
此外，在去產(chǎn)能的過(guò)程中會(huì)不可避免的遇到一些債務(wù)重組問(wèn)題。從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，債務(wù)重組必然會(huì)引起利益糾紛。如果企業(yè)在不實(shí)施破產(chǎn)清算并且能夠保持生存的前提下減少落后產(chǎn)能，同時(shí)提高本身的運(yùn)營(yíng)效率，逐步清償債務(wù)，最終扭虧為盈，這是我們希望看到的最理想的結(jié)果，但并不是每一個(gè)案例都可以到達(dá)這一點(diǎn)，肯定會(huì)有一部分企業(yè)要走上破產(chǎn)之路，對(duì)此，國(guó)家應(yīng)整體協(xié)調(diào)好相關(guān)債務(wù)問(wèn)題。
企業(yè)并購(gòu)：本身也是一把雙刃劍
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)工業(yè)去產(chǎn)能和制造業(yè)升級(jí)，各自需要幾年時(shí)間完成？
許謙：我覺(jué)得中國(guó)制造業(yè)的出路，是要有新技術(shù)的突破，實(shí)現(xiàn)科技創(chuàng)新。從近幾十年來(lái)看，我們的制造業(yè)不斷發(fā)展，取得了很大的成就，但是始終與西方發(fā)達(dá)國(guó)家存在較大的差距，而且在某些領(lǐng)域差距不是在變小，反而是在變大。
政策決策者、企業(yè)管理者、行業(yè)監(jiān)管者都應(yīng)該把眼光放得更長(zhǎng)遠(yuǎn)，而不是僅僅追求短期GDP增速。我們以前很多時(shí)候出現(xiàn)的問(wèn)題大多是由于片面追求短期效益所造成的，這樣的短視化思維以及所造成的后果就像一個(gè)“魔咒”一直困擾著中國(guó)制造業(yè)。因此，要實(shí)現(xiàn)制造業(yè)的突破，就必須打破這種“魔咒”。
實(shí)現(xiàn)制造業(yè)的升級(jí)與轉(zhuǎn)型不是一朝一夕之功便可完成，它需要很長(zhǎng)的規(guī)劃。從國(guó)家層面來(lái)講，應(yīng)深化體制機(jī)制改革和創(chuàng)新，實(shí)行更多的激勵(lì)政策，完善相關(guān)法律法規(guī)，充分尊重和保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)；從企業(yè)本身來(lái)講，應(yīng)建立一個(gè)有效的管理流程，進(jìn)而提高企業(yè)的運(yùn)營(yíng)效率。從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我們中國(guó)現(xiàn)在雖然是制造大國(guó)，但有很多企業(yè)目前仍停留在一二十年前的管理水平上，為了短期效益去投機(jī)取巧。對(duì)此，國(guó)家必須實(shí)施最嚴(yán)格的行業(yè)監(jiān)管，企業(yè)管理者也要著眼于企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，在精益管理上多下功夫，多做改進(jìn)。
中國(guó)工業(yè)去產(chǎn)能和制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，我個(gè)人覺(jué)得最起碼還是需要一二十年的時(shí)間才能完成，才能真正縮小與國(guó)際領(lǐng)先制造業(yè)國(guó)家的發(fā)展差距。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：并購(gòu)會(huì)成為制造業(yè)升級(jí)的重要手段嗎？會(huì)出現(xiàn)新一輪的大規(guī)模并購(gòu)潮嗎？制造業(yè)并購(gòu)，主要的問(wèn)題有哪些？
許謙：并購(gòu)只是制造業(yè)升級(jí)的其中一種手段，除此之外還可以通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新，提升企業(yè)運(yùn)營(yíng)等方式。所以并不一定在產(chǎn)業(yè)升級(jí)過(guò)程中一定會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模并購(gòu)潮，舉例來(lái)說(shuō)，中國(guó)的汽車(chē)行業(yè)從上世紀(jì)90年代起就有幾百家廠家，其中有很多產(chǎn)量很小，而我們現(xiàn)在看到仍有幾百家廠家。雖然政府取消一些小產(chǎn)量廠商的資質(zhì)，但仍然有限。如果國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策主導(dǎo)，勢(shì)必會(huì)有一些并購(gòu)出現(xiàn)，但是規(guī)模會(huì)有多大并不肯定。
并購(gòu)有一定的難度，從國(guó)際來(lái)看，并購(gòu)成功的比例只有40%。原因之一就是低估了并購(gòu)過(guò)程中的問(wèn)題和困難。并購(gòu)前要有盡職調(diào)查，不能僅局限于財(cái)務(wù)調(diào)查，更要重視運(yùn)營(yíng)盡職調(diào)查。目前中國(guó)的企業(yè)這方面的功課是不夠的，沒(méi)有在如何將有限的資源做到最合理的分配上下足功夫。此外，兩家企業(yè)的文化融合也是極大的挑戰(zhàn)。
吉利收購(gòu)沃爾沃就是個(gè)很好的案例，一開(kāi)始大家很擔(dān)心吉利，認(rèn)為這是一個(gè)蛇吞象的交易。但是吉利對(duì)沃爾沃的發(fā)展沒(méi)有做過(guò)多的干預(yù)，保留沃爾沃品牌、運(yùn)營(yíng)和管理。近年來(lái)沃爾沃在全球的銷(xiāo)售態(tài)勢(shì)很好，吉利獲得了沃爾沃的幫助，在產(chǎn)品研發(fā)方面得到巨大進(jìn)展。
并購(gòu)交易，尤其是制造業(yè)并購(gòu)涉及機(jī)器設(shè)備、員工數(shù)量、知識(shí)產(chǎn)權(quán)等多方面因素。不同公司有不同的研發(fā)流程、制造生產(chǎn)流程、生產(chǎn)管理理念，收購(gòu)方需要在并購(gòu)之前有前瞻性的預(yù)測(cè)，制定詳細(xì)的計(jì)劃。同時(shí)也要考慮到是否存在過(guò)剩產(chǎn)能，以及如何處理。整個(gè)協(xié)同過(guò)程計(jì)劃需要在并購(gòu)過(guò)程中細(xì)化到每星期甚至到每天的工作量。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)的制造業(yè)升級(jí)除了受內(nèi)部因素影響外，也感受到了全球制造業(yè)擴(kuò)張的壓力，美國(guó)重返制造業(yè)、德國(guó)工業(yè)4.0這對(duì)中國(guó)會(huì)有什么樣的影響？當(dāng)前的制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)與以往提出的工業(yè)升級(jí)會(huì)要哪些不同？
許謙：我覺(jué)得這對(duì)中國(guó)的影響更多的是利大于弊。因?yàn)橹挥懈?jìng)爭(zhēng)才會(huì)激發(fā)企業(yè)更多的發(fā)展動(dòng)力。中國(guó)不可能再回到過(guò)去幾十年前那種單純依靠低成本的勞動(dòng)力來(lái)發(fā)展制造業(yè)的路子上去。毋容置疑，中國(guó)制造業(yè)現(xiàn)在追趕的目標(biāo)是美國(guó)、德國(guó)以及日本。能不能在一二十年之內(nèi)達(dá)到與之相匹敵的水平，這是決定我們國(guó)家在未來(lái)世界上國(guó)際地位的關(guān)鍵問(wèn)題。韓國(guó)、日本也不過(guò)是在過(guò)去50年之內(nèi)發(fā)展起來(lái)的，它們能做到，為什么我們做不到？對(duì)此，我個(gè)人還是非常有信心的。
中國(guó)經(jīng)過(guò)幾十年的發(fā)展，形成了如此巨大的市場(chǎng)，這是完全可以同歐盟、美國(guó)相媲美的，而且我們的發(fā)展的勢(shì)頭也超過(guò)了它們。因此，任何一個(gè)有遠(yuǎn)見(jiàn)的企業(yè)，如果想在全球市場(chǎng)上分得一杯羹的話，就絕不會(huì)放棄中國(guó)市場(chǎng)。因此，地方政府要把眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一些，不能只盯住短期效益。
關(guān)于制造業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)與工業(yè)升級(jí)有哪些不同，我個(gè)人覺(jué)得制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)是工業(yè)升級(jí)的一部分，因?yàn)楣I(yè)升級(jí)涉及面比較廣，除了制造業(yè)，還有機(jī)器智能化、互聯(lián)網(wǎng)等高科技領(lǐng)域。作為工業(yè)升級(jí)的一部分，制造業(yè)就勢(shì)必受到這些先進(jìn)技術(shù)的影響，比如在汽車(chē)領(lǐng)域，現(xiàn)在就正在大力倡導(dǎo)研發(fā)新能源汽車(chē)，這就使傳統(tǒng)的汽車(chē)領(lǐng)域不斷朝著更先進(jìn)、更智能化、更安全和更貼近人類(lèi)生活的方向發(fā)展。從企業(yè)角度來(lái)講，能始終保持一種對(duì)市場(chǎng)的敏銳感，能夠不斷接受新鮮的事物和技術(shù)，并把這種先進(jìn)的技術(shù)融入到我們的制造業(yè)當(dāng)中去，這是非常重要的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：“十三五”規(guī)劃綱要草案中擬修改57處，其中刪除“設(shè)立戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)板”，這意味著什么，您怎么看？要布局高端制造業(yè)，接下來(lái)相關(guān)政策會(huì)有哪些調(diào)整和扶持？
許謙：個(gè)人認(rèn)為，“設(shè)立戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)板”沒(méi)能列入“十三五”規(guī)劃，應(yīng)該更多的是從金融市場(chǎng)角度考慮，而非產(chǎn)業(yè)升級(jí)。
在以往的政策當(dāng)中，也可以觀察到一些端倪，從稅收、信貸方面的產(chǎn)業(yè)政策傾斜上來(lái)看，國(guó)家在支持自主研發(fā)、科技創(chuàng)新以及發(fā)展高端制造業(yè)方面的力度還是比較大的。
我認(rèn)為發(fā)展中國(guó)高端制造業(yè)要實(shí)施“引進(jìn)來(lái)、走出去”戰(zhàn)略。因?yàn)檫@樣可以吸引一些新的產(chǎn)業(yè)到中國(guó)建立研發(fā)中心和生產(chǎn)基地，同時(shí)也可以鼓勵(lì)本土的企業(yè)走出去，通過(guò)并購(gòu)獲取一些新的技術(shù)和人才資源，做強(qiáng)做大制造業(yè)。但是，并購(gòu)本身也是一把雙刃劍，從歷史上來(lái)看，大部分并購(gòu)案例都不是成功的，做并購(gòu)怎樣更有針對(duì)性，怎樣保證并購(gòu)成功，我想這些是國(guó)家制定產(chǎn)業(yè)政策時(shí)應(yīng)做更多更周全的考慮。
另外，國(guó)家應(yīng)當(dāng)更加重視尊重和保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，鼓勵(lì)和支持科技創(chuàng)新。同時(shí)，國(guó)家也營(yíng)造公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境，完善金融扶持政策，加大財(cái)稅政策支持力度，這些方面對(duì)整個(gè)制造業(yè)的發(fā)展和升級(jí)也都是非常重要的。
中國(guó)制造業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的阻力是什么？產(chǎn)業(yè)升級(jí)與去產(chǎn)能，目前哪個(gè)壓力更大？去產(chǎn)能會(huì)不會(huì)引發(fā)并購(gòu)潮？經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)專(zhuān)訪了艾睿鉑董事許謙，他認(rèn)為，中國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的阻力更多來(lái)自企業(yè)內(nèi)部，去產(chǎn)能實(shí)際上是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的一部分；要在產(chǎn)業(yè)升級(jí)的同時(shí)去產(chǎn)能，這需要更加明確、詳細(xì)政策支持，此外需要的就是時(shí)間，做大做強(qiáng)的并購(gòu)要更有針對(duì)性，國(guó)家在制定產(chǎn)業(yè)政策時(shí)應(yīng)該考慮更周全。
產(chǎn)業(yè)升級(jí)：政策要有針對(duì)性，執(zhí)行要到位
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)正經(jīng)歷著減速換擋，這讓中國(guó)制造業(yè)迫切需要從低成本模式向更符合全球標(biāo)準(zhǔn)的模式轉(zhuǎn)型。目前中國(guó)制造業(yè)升級(jí)遇到阻力是什么？
許謙：從大的方面講，一是中央政府和地方政府的協(xié)作，特別是地方政府怎樣更好貫徹中央政府的思想和決策。最近，兩會(huì)上高層領(lǐng)導(dǎo)多次重要講話都談及過(guò)剩產(chǎn)能，國(guó)家關(guān)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)政策大的方向還是比較清楚和明確的。但是，從歷史上來(lái)看，國(guó)內(nèi)企業(yè)比較大的問(wèn)題就是，政策落實(shí)到地方、企業(yè)和行業(yè)，怎么去真正執(zhí)行，這面臨著中央和地方的博弈。
另一方面，任何產(chǎn)業(yè)的變動(dòng)都會(huì)落實(shí)到每一個(gè)個(gè)人，行業(yè)重組、產(chǎn)業(yè)升級(jí)最終落實(shí)到每一個(gè)人的生活，政策最終落到微觀層面時(shí)，肯定會(huì)有一些社會(huì)的影響。怎么樣去完善社會(huì)政策尤其是社會(huì)保障，這些后續(xù)政策不是能給了一個(gè)大的方向就能把問(wèn)題解決的。從中央和政府的扶助政策，到地方政府的貫徹執(zhí)行，這兩個(gè)層面要更好地協(xié)調(diào)。
現(xiàn)在所面臨的很多問(wèn)題在中國(guó)近30年經(jīng)濟(jì)發(fā)展歷程中是反復(fù)在出現(xiàn)，這個(gè)最根本的問(wèn)題還是沒(méi)有得到最徹底的解決。就制造業(yè)升級(jí)以及淘汰產(chǎn)能為例，這其中一直存在著是依靠行政計(jì)劃還是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的考量和調(diào)整，我覺(jué)得對(duì)這點(diǎn)有了清楚認(rèn)識(shí)之后，才能最終從根本上幫助中國(guó)制造業(yè)升級(jí)和徹底改革，這將起到一個(gè)根本的推動(dòng)作用。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：產(chǎn)業(yè)升級(jí)需要資金，但是工業(yè)利潤(rùn)仍在下滑，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？
許謙：坦率講，我覺(jué)得沒(méi)有很好的辦法。一方面搞產(chǎn)業(yè)升級(jí)需要花錢(qián)，另一方面口袋的錢(qián)會(huì)越來(lái)越少，那怎么辦？一方面從國(guó)家來(lái)講，不外乎稅收、信貸等經(jīng)濟(jì)杠桿，針對(duì)性的進(jìn)行扶植；第二，從產(chǎn)業(yè)本身來(lái)講，就必須要有“壯士斷臂”的決心，在產(chǎn)業(yè)升級(jí)上，要把一些落后的過(guò)剩的產(chǎn)能怎么去除掉，短期之內(nèi)肯定是有陣痛的，渡過(guò)這個(gè)時(shí)期，我認(rèn)為企業(yè)利潤(rùn)就會(huì)有所提升。
我們幫助企業(yè)做重組，做過(guò)很多類(lèi)似的案例，包括在發(fā)達(dá)國(guó)家，一個(gè)企業(yè)做重組，剛開(kāi)始的重組都是要一次性的支出，把這筆費(fèi)用支出后，你才會(huì)看到可不可以按照重組計(jì)劃逐步實(shí)施，之后才是考量是否可以扭虧為盈。我還沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)某個(gè)企業(yè)不經(jīng)過(guò)支出就可以“涅槃重生”的。因此，政府要有針對(duì)性地提供優(yōu)惠政策去扶植有關(guān)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，同時(shí)要進(jìn)行一套有效的實(shí)施和監(jiān)督機(jī)制，確保杠桿用到了我們想要的方向，而不是被某些地方政府或某些企業(yè)投機(jī)取巧；另外從企業(yè)本身也要有一定的決心。
從國(guó)際上的經(jīng)濟(jì)周期來(lái)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的周期性與全球經(jīng)濟(jì)的同步性正在增強(qiáng)，如果借鑒歐美的周期性，一般需要3到5年的時(shí)間，從谷底逐步返回到正常的上升狀態(tài)。
過(guò)剩產(chǎn)能：非常復(fù)雜，不能一刀切
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：不僅鋼鐵、水泥、汽車(chē)、紡織等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，就連風(fēng)電設(shè)備、多晶硅等部分新興產(chǎn)業(yè)也出現(xiàn)了比較嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩，重工業(yè)與新興行業(yè)都需要去產(chǎn)能，應(yīng)該怎么做？
許謙：中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩不是短時(shí)間出現(xiàn)的，從上世紀(jì)80年代開(kāi)始，只要某個(gè)產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，就會(huì)有企業(yè)一窩蜂跟進(jìn)，七八十年代的電視、冰箱等家電產(chǎn)業(yè)，到后來(lái)的鋼鐵、房地產(chǎn)行業(yè)、水泥以及汽車(chē)產(chǎn)業(yè)都出現(xiàn)過(guò)這樣的情況。中國(guó)現(xiàn)在是一個(gè)制造業(yè)大國(guó)，但很是高耗能高污染行業(yè)，這些行業(yè)的去產(chǎn)能是重中之重。
相對(duì)于重工業(yè)的產(chǎn)能所剩，新興行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩也要警惕。但我們看到新興行業(yè)更多的是財(cái)務(wù)本身的泡沫，而非實(shí)際上產(chǎn)業(yè)本身的過(guò)剩。但應(yīng)時(shí)刻審視自身產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)的大小，接受市場(chǎng)調(diào)節(jié)，以免出現(xiàn)類(lèi)似于制造業(yè)等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的過(guò)剩。目前，我們還是應(yīng)該把淘汰產(chǎn)能的重點(diǎn)放在制造業(yè)上，特別是那些高能耗、高污染這種行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩，消除這部分剩產(chǎn)能是當(dāng)前最緊迫的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：產(chǎn)業(yè)升級(jí)與去產(chǎn)能之間，目前更要的壓力來(lái)自于哪個(gè)？與美歐等國(guó)“去杠桿化、去債務(wù)化”相比，中國(guó)的淘汰過(guò)剩產(chǎn)能強(qiáng)調(diào)的是“去產(chǎn)能化”。在去產(chǎn)能的過(guò)程中，債務(wù)怎么處理？企業(yè)的債務(wù)問(wèn)題是否會(huì)影響去產(chǎn)能的速度？
許謙：去產(chǎn)能的壓力更大一些，因?yàn)槿ギa(chǎn)能說(shuō)起來(lái)比較容易，但到目前為止，還沒(méi)有一個(gè)比較明確的方案。任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)是都需要升級(jí)的，但是在對(duì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行升級(jí)的同時(shí)，又離不開(kāi)這些產(chǎn)業(yè)本身，所以去除過(guò)剩產(chǎn)能，其實(shí)就是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的一部分，這兩者并不是相互隔離的。與此同時(shí)，淘汰過(guò)剩產(chǎn)能又是產(chǎn)業(yè)升級(jí)中應(yīng)當(dāng)腳踏實(shí)地去完成的一個(gè)步驟。
企業(yè)債務(wù)問(wèn)題涉及到的人員安置問(wèn)題、社會(huì)問(wèn)題，包括去產(chǎn)能之后，涉及到地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題，目前都沒(méi)有一個(gè)很清晰、具體的條例出臺(tái)。與此同時(shí)，中央政府和地方政府之間如何去協(xié)調(diào)，中央政府如何去監(jiān)督企業(yè)過(guò)剩的產(chǎn)能是不是真正被去除掉了，這在某種程度上是一個(gè)比較難解決的問(wèn)題。
我們?cè)?jīng)幫助過(guò)一個(gè)企業(yè)，這個(gè)企業(yè)有80多個(gè)家廠，由于產(chǎn)能過(guò)剩造成嚴(yán)重虧損。我們當(dāng)時(shí)把每一個(gè)家廠本身的盈利和虧損情況單獨(dú)列了出來(lái)，逐個(gè)分析，這里面有很多工廠表面上虧損，但實(shí)際上這種虧損是因?yàn)橛蓄~外的負(fù)擔(dān)，或者是地方賦稅等方面原因造成的負(fù)擔(dān)，虧損并不是工廠本身運(yùn)營(yíng)造成的。那么，問(wèn)題就是這個(gè)工廠是否應(yīng)該關(guān)停？因此，去產(chǎn)能的過(guò)程是非常復(fù)雜的，需要進(jìn)行仔細(xì)的調(diào)查和研究、周密的規(guī)劃和安排。
目前鋼鐵企業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩比較嚴(yán)重，我覺(jué)得應(yīng)該從幾個(gè)方面衡量產(chǎn)能是否過(guò)剩：第一，是以運(yùn)營(yíng)性盈利水平衡量其真實(shí)盈利水平，要把隱藏的成本剝離出來(lái)，這樣才能真正對(duì)每一個(gè)企業(yè)進(jìn)行對(duì)比，才可以看出到底是因?yàn)檫\(yùn)營(yíng)問(wèn)題造成的虧損，還是非運(yùn)營(yíng)問(wèn)題造成的；第二，鋼鐵行業(yè)是高耗能、高污染行業(yè)，應(yīng)該制定一個(gè)硬性的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)劃分。企業(yè)即使不虧損了，它也是高耗能、高污染，那也應(yīng)該把它劃到過(guò)剩產(chǎn)能的一部分當(dāng)中，只有這樣系統(tǒng)地來(lái)分析一個(gè)企業(yè)，才能知道到底有多少過(guò)剩產(chǎn)能要淘汰，有些企業(yè)雖然它虧損，但是它生產(chǎn)的這種鋼對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)是一種很重要的稀缺鋼材，那要保留這種企業(yè)。因此，政策上不要太過(guò)籠統(tǒng)，需要詳細(xì)。
從近30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)看，我們很多的過(guò)剩產(chǎn)能大多是由于沒(méi)有遵循市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，過(guò)多地進(jìn)行了不必要的政策或者人為干預(yù)，如果真正實(shí)現(xiàn)讓市場(chǎng)去調(diào)節(jié)，反而會(huì)更有效益。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：去產(chǎn)能對(duì)工業(yè)的影響涉及很多方面，比如資金、人員安置、政策配套等。您認(rèn)為中國(guó)制造業(yè)的去產(chǎn)能主要集中在什么方面，需要注意的問(wèn)題是什么？
許謙：中國(guó)制造業(yè)的去產(chǎn)能，一方面是要有效的提高企業(yè)效率，因?yàn)閷?duì)任何一個(gè)企業(yè)來(lái)講，去產(chǎn)能的目的都是提高運(yùn)營(yíng)效率。當(dāng)然，去產(chǎn)能只是一個(gè)手段，運(yùn)營(yíng)效率的低下不只是因?yàn)楫a(chǎn)能的過(guò)剩，也有其它方面的原因，比如企業(yè)內(nèi)部管理機(jī)制不健全、機(jī)器設(shè)備利用率低、人員配置不是很合理等。但歸根到底，是企業(yè)能否在去產(chǎn)能的過(guò)程中，對(duì)企業(yè)效益有更深入的了解，進(jìn)而采取相應(yīng)的舉措，從根本上改善效率低下的狀況，這才能真正幫助我們整個(gè)制造業(yè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)。
另一方面，企業(yè)去產(chǎn)能一定會(huì)涉及到人員的去留問(wèn)題。這更多的是需要地方政府的配合和協(xié)調(diào)，包括實(shí)施一些福利項(xiàng)目，在人員的安置上采取更為妥善的措施，鼓勵(lì)職工進(jìn)行再教育、再就業(yè)，以維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定。同時(shí)，在落后產(chǎn)能的處理上，包括廢棄的機(jī)器設(shè)備、廠房等，有關(guān)部門(mén)也應(yīng)當(dāng)做出具體規(guī)劃，最大限度的減小在去產(chǎn)能過(guò)程中所造成的損失。
此外，在去產(chǎn)能的過(guò)程中會(huì)不可避免的遇到一些債務(wù)重組問(wèn)題。從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，債務(wù)重組必然會(huì)引起利益糾紛。如果企業(yè)在不實(shí)施破產(chǎn)清算并且能夠保持生存的前提下減少落后產(chǎn)能，同時(shí)提高本身的運(yùn)營(yíng)效率，逐步清償債務(wù)，最終扭虧為盈，這是我們希望看到的最理想的結(jié)果，但并不是每一個(gè)案例都可以到達(dá)這一點(diǎn)，肯定會(huì)有一部分企業(yè)要走上破產(chǎn)之路，對(duì)此，國(guó)家應(yīng)整體協(xié)調(diào)好相關(guān)債務(wù)問(wèn)題。
企業(yè)并購(gòu)：本身也是一把雙刃劍
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)工業(yè)去產(chǎn)能和制造業(yè)升級(jí)，各自需要幾年時(shí)間完成？
許謙：我覺(jué)得中國(guó)制造業(yè)的出路，是要有新技術(shù)的突破，實(shí)現(xiàn)科技創(chuàng)新。從近幾十年來(lái)看，我們的制造業(yè)不斷發(fā)展，取得了很大的成就，但是始終與西方發(fā)達(dá)國(guó)家存在較大的差距，而且在某些領(lǐng)域差距不是在變小，反而是在變大。
政策決策者、企業(yè)管理者、行業(yè)監(jiān)管者都應(yīng)該把眼光放得更長(zhǎng)遠(yuǎn)，而不是僅僅追求短期GDP增速。我們以前很多時(shí)候出現(xiàn)的問(wèn)題大多是由于片面追求短期效益所造成的，這樣的短視化思維以及所造成的后果就像一個(gè)“魔咒”一直困擾著中國(guó)制造業(yè)。因此，要實(shí)現(xiàn)制造業(yè)的突破，就必須打破這種“魔咒”。
實(shí)現(xiàn)制造業(yè)的升級(jí)與轉(zhuǎn)型不是一朝一夕之功便可完成，它需要很長(zhǎng)的規(guī)劃。從國(guó)家層面來(lái)講，應(yīng)深化體制機(jī)制改革和創(chuàng)新，實(shí)行更多的激勵(lì)政策，完善相關(guān)法律法規(guī)，充分尊重和保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)；從企業(yè)本身來(lái)講，應(yīng)建立一個(gè)有效的管理流程，進(jìn)而提高企業(yè)的運(yùn)營(yíng)效率。從我個(gè)人經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我們中國(guó)現(xiàn)在雖然是制造大國(guó)，但有很多企業(yè)目前仍停留在一二十年前的管理水平上，為了短期效益去投機(jī)取巧。對(duì)此，國(guó)家必須實(shí)施最嚴(yán)格的行業(yè)監(jiān)管，企業(yè)管理者也要著眼于企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，在精益管理上多下功夫，多做改進(jìn)。
中國(guó)工業(yè)去產(chǎn)能和制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，我個(gè)人覺(jué)得最起碼還是需要一二十年的時(shí)間才能完成，才能真正縮小與國(guó)際領(lǐng)先制造業(yè)國(guó)家的發(fā)展差距。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：并購(gòu)會(huì)成為制造業(yè)升級(jí)的重要手段嗎？會(huì)出現(xiàn)新一輪的大規(guī)模并購(gòu)潮嗎？制造業(yè)并購(gòu)，主要的問(wèn)題有哪些？
許謙：并購(gòu)只是制造業(yè)升級(jí)的其中一種手段，除此之外還可以通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新，提升企業(yè)運(yùn)營(yíng)等方式。所以并不一定在產(chǎn)業(yè)升級(jí)過(guò)程中一定會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模并購(gòu)潮，舉例來(lái)說(shuō)，中國(guó)的汽車(chē)行業(yè)從上世紀(jì)90年代起就有幾百家廠家，其中有很多產(chǎn)量很小，而我們現(xiàn)在看到仍有幾百家廠家。雖然政府取消一些小產(chǎn)量廠商的資質(zhì)，但仍然有限。如果國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策主導(dǎo)，勢(shì)必會(huì)有一些并購(gòu)出現(xiàn)，但是規(guī)模會(huì)有多大并不肯定。
并購(gòu)有一定的難度，從國(guó)際來(lái)看，并購(gòu)成功的比例只有40%。原因之一就是低估了并購(gòu)過(guò)程中的問(wèn)題和困難。并購(gòu)前要有盡職調(diào)查，不能僅局限于財(cái)務(wù)調(diào)查，更要重視運(yùn)營(yíng)盡職調(diào)查。目前中國(guó)的企業(yè)這方面的功課是不夠的，沒(méi)有在如何將有限的資源做到最合理的分配上下足功夫。此外，兩家企業(yè)的文化融合也是極大的挑戰(zhàn)。
吉利收購(gòu)沃爾沃就是個(gè)很好的案例，一開(kāi)始大家很擔(dān)心吉利，認(rèn)為這是一個(gè)蛇吞象的交易。但是吉利對(duì)沃爾沃的發(fā)展沒(méi)有做過(guò)多的干預(yù)，保留沃爾沃品牌、運(yùn)營(yíng)和管理。近年來(lái)沃爾沃在全球的銷(xiāo)售態(tài)勢(shì)很好，吉利獲得了沃爾沃的幫助，在產(chǎn)品研發(fā)方面得到巨大進(jìn)展。
并購(gòu)交易，尤其是制造業(yè)并購(gòu)涉及機(jī)器設(shè)備、員工數(shù)量、知識(shí)產(chǎn)權(quán)等多方面因素。不同公司有不同的研發(fā)流程、制造生產(chǎn)流程、生產(chǎn)管理理念，收購(gòu)方需要在并購(gòu)之前有前瞻性的預(yù)測(cè)，制定詳細(xì)的計(jì)劃。同時(shí)也要考慮到是否存在過(guò)剩產(chǎn)能，以及如何處理。整個(gè)協(xié)同過(guò)程計(jì)劃需要在并購(gòu)過(guò)程中細(xì)化到每星期甚至到每天的工作量。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)的制造業(yè)升級(jí)除了受內(nèi)部因素影響外，也感受到了全球制造業(yè)擴(kuò)張的壓力，美國(guó)重返制造業(yè)、德國(guó)工業(yè)4.0這對(duì)中國(guó)會(huì)有什么樣的影響？當(dāng)前的制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)與以往提出的工業(yè)升級(jí)會(huì)要哪些不同？
許謙：我覺(jué)得這對(duì)中國(guó)的影響更多的是利大于弊。因?yàn)橹挥懈?jìng)爭(zhēng)才會(huì)激發(fā)企業(yè)更多的發(fā)展動(dòng)力。中國(guó)不可能再回到過(guò)去幾十年前那種單純依靠低成本的勞動(dòng)力來(lái)發(fā)展制造業(yè)的路子上去。毋容置疑，中國(guó)制造業(yè)現(xiàn)在追趕的目標(biāo)是美國(guó)、德國(guó)以及日本。能不能在一二十年之內(nèi)達(dá)到與之相匹敵的水平，這是決定我們國(guó)家在未來(lái)世界上國(guó)際地位的關(guān)鍵問(wèn)題。韓國(guó)、日本也不過(guò)是在過(guò)去50年之內(nèi)發(fā)展起來(lái)的，它們能做到，為什么我們做不到？對(duì)此，我個(gè)人還是非常有信心的。
中國(guó)經(jīng)過(guò)幾十年的發(fā)展，形成了如此巨大的市場(chǎng)，這是完全可以同歐盟、美國(guó)相媲美的，而且我們的發(fā)展的勢(shì)頭也超過(guò)了它們。因此，任何一個(gè)有遠(yuǎn)見(jiàn)的企業(yè)，如果想在全球市場(chǎng)上分得一杯羹的話，就絕不會(huì)放棄中國(guó)市場(chǎng)。因此，地方政府要把眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一些，不能只盯住短期效益。
關(guān)于制造業(yè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)與工業(yè)升級(jí)有哪些不同，我個(gè)人覺(jué)得制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)是工業(yè)升級(jí)的一部分，因?yàn)楣I(yè)升級(jí)涉及面比較廣，除了制造業(yè)，還有機(jī)器智能化、互聯(lián)網(wǎng)等高科技領(lǐng)域。作為工業(yè)升級(jí)的一部分，制造業(yè)就勢(shì)必受到這些先進(jìn)技術(shù)的影響，比如在汽車(chē)領(lǐng)域，現(xiàn)在就正在大力倡導(dǎo)研發(fā)新能源汽車(chē)，這就使傳統(tǒng)的汽車(chē)領(lǐng)域不斷朝著更先進(jìn)、更智能化、更安全和更貼近人類(lèi)生活的方向發(fā)展。從企業(yè)角度來(lái)講，能始終保持一種對(duì)市場(chǎng)的敏銳感，能夠不斷接受新鮮的事物和技術(shù)，并把這種先進(jìn)的技術(shù)融入到我們的制造業(yè)當(dāng)中去，這是非常重要的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：“十三五”規(guī)劃綱要草案中擬修改57處，其中刪除“設(shè)立戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)板”，這意味著什么，您怎么看？要布局高端制造業(yè)，接下來(lái)相關(guān)政策會(huì)有哪些調(diào)整和扶持？
許謙：個(gè)人認(rèn)為，“設(shè)立戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)板”沒(méi)能列入“十三五”規(guī)劃，應(yīng)該更多的是從金融市場(chǎng)角度考慮，而非產(chǎn)業(yè)升級(jí)。
在以往的政策當(dāng)中，也可以觀察到一些端倪，從稅收、信貸方面的產(chǎn)業(yè)政策傾斜上來(lái)看，國(guó)家在支持自主研發(fā)、科技創(chuàng)新以及發(fā)展高端制造業(yè)方面的力度還是比較大的。
我認(rèn)為發(fā)展中國(guó)高端制造業(yè)要實(shí)施“引進(jìn)來(lái)、走出去”戰(zhàn)略。因?yàn)檫@樣可以吸引一些新的產(chǎn)業(yè)到中國(guó)建立研發(fā)中心和生產(chǎn)基地，同時(shí)也可以鼓勵(lì)本土的企業(yè)走出去，通過(guò)并購(gòu)獲取一些新的技術(shù)和人才資源，做強(qiáng)做大制造業(yè)。但是，并購(gòu)本身也是一把雙刃劍，從歷史上來(lái)看，大部分并購(gòu)案例都不是成功的，做并購(gòu)怎樣更有針對(duì)性，怎樣保證并購(gòu)成功，我想這些是國(guó)家制定產(chǎn)業(yè)政策時(shí)應(yīng)做更多更周全的考慮。
另外，國(guó)家應(yīng)當(dāng)更加重視尊重和保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，鼓勵(lì)和支持科技創(chuàng)新。同時(shí)，國(guó)家也營(yíng)造公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境，完善金融扶持政策，加大財(cái)稅政策支持力度，這些方面對(duì)整個(gè)制造業(yè)的發(fā)展和升級(jí)也都是非常重要的。